Grans de sau

• 1. L’ar(re)lusent / L’Arluzén ?, 29 novembre 2016, 09:49, par Tederic Merger

  Une hypothèse que je caresse fortement depuis une demi-heure :
  Si le ruisseau de Larébuson à Lausseignan est en fait l’arriu de l’Arrebuson,
  Moulin sur l’Arrebuson "le Larluzent" pourrait être l’arriu de l’Arrelusent ou même tout simplement l’arriu arrelusent (l’arlusent pour les intimes !), donc le ruisseau qui brille.
  Palay donne relusén,-te pour reluisant et l’ajout du a prosthétique est normal en gascon.
  Et la chute du e de arre est possible, sur le modèle de arredon qui donne ardon.
  La présence d’un lieu "Luzen(t)" à 300 mètres au dessus du ruisseau pourrait bien être en rapport. Cassini ne mentionne pas ce lieu, donc il est relativement récent et pourrait avoir pris son nom du ruisseau.

  Une recherche par Google donne un vin de Gascogne nommé "L’Arluzen", qui vient du domaine de Caude*, à Montréal, justement sur ledit ruisseau, environ à 1,5 km en amont de Hountarràbi...

  *Plutôt Caudé, selon le cadastre napoléonien et mon intuition gasconne...

• 2. La vallée du Larluzent, 29 novembre 2016, 11:17, par PJM

  En somme :
  arredon > ardon
  arrelusent > arluzén
  arrazac > Arzac(q) (cf explication de V.P.)
  sauf que dans ce dernier nom on aurait ar-, pas -er
  mais ça marche.
  Autres mots en er( )-, ar( )- avec chute de la voyelle ?

  • 1. Arreduccions (Arduccions ?), 29 novembre 2016, 22:10, par Tederic Merger

    Je t’en donne quelques uns en vrac. Le phénomène me parait courant, mais je ne sais pas du tout s’il est soumis à des variations locales.
    Maintenant, il faudrait que je cherche dans les noms de lieu.

    arrecardèr -> arcardèr
    arregüèit -> argüèit
    arromegar -> armugar
    arrapar -> arpar
    arrepastar -> arpastar

    Il me semble aussi :
    arrecastar -> arcastar
    arredalh -> ardalh

    et arnegar, arpunt...

    Et peut-être arrecuélher -> arcuélher ? (je m’avance un peu !)
    [Un an après, je pense que je ne m’avançais pas trop en disant que arcuelh vient de arrecuelh.
    Je ne vois pas quelle pourrait être sinon la formation de ce mot arcuelh,arcoelh qui d’ailleurs ne semblent pas exister dans les parlers d’oc non gascons.

    Confirmation par Marie-Claire, groupe Facebook Esprit gascon :
    "On lit dans le dictionnaire gascon/français de l’abbé Vincent Foix "arrecouélh, sub. masc, accueil, réception (Chalosse)"

    Tederic]

• 3. La vallée du Larluzent, 29 novembre 2016, 11:49, par Renaud

  Je ne donnerais pas cette interprétation. Il y a beaucoup d’endroit où l’on ne dit pas "larèr" mais juste "lar" avec le "r" qui sonne. Jo que dirí donc

  Lar Lusènt => le foyer brillant.

• 4. La vallée du Larluzent, 29 novembre 2016, 13:41, par PJM

  Intéressant. Est-ce que cet abrègement se produit dans d’autres mots en -èr ? Ou est-ce qu’il suppose un étymon plus court que celui de larèr, qqch comme *laru- sans suffixe ?

• 5. La vallée du Larluzent, 29 novembre 2016, 22:57, par Renaud

  Bouna questioûn... Nada irèia !! Que sabí aquest mes n’èi pas jamè calculat en’quest punt bè !

• 6. La vallée du Larluzent ? N’i cresi pas !, 10 juillet, 22:21, par Tederic Merger

  Je ne crois pas à l’hypothèse du "foyer brillant".
  Je suis passé ce matin à "Caude" (Caudé ?) là où est produit le vin "L’Arluzen".
  La personne à qui j’ai posé la question m’a dit que c’était le nom du ruisseau (ça, je savais) mais elle me l’a prononcé curieusement "l’Arrélusénte" (il me semble bien qu’il y avait un e final). Elle ne savait pas ce que ça voulait dire (il aurait fallu demander à sa belle-mère, si je me rappelle bien).
  Quand j’ai avancé mon hypothèse d’un ruisseau luisant, elle m’a dit qu’il ne luisait plus beaucoup parce qu’il avait perdu beaucoup de son débit.

  Autre source : la carte de l’IGN écrit "route de l’Arluzent" au sud du bourg de Labarrère.

  Selon mon hypothèse, il faut éviter de dire "le Larluzen" et préférer "L’Arluzen". Donc, "La vallée de l’Arluzent" et pas "La vallée du Larluzent".
  Je change en conséquence le nom normat et tout acò...