Bordeaux / Bordèu

Talence


 

Thouars-Baa

Thouars-Baa ?
Cité disparue, aujourd’hui lieu-dit.
[Vincent.P]

Sur l’actuel quartier de Thouars, à Talence, se dressait au Moyen-Age la bastide de Baa (du nom de la ville anglaise de Bath).
Elle disparut pour des raisons économiques ou stratégiques.
Je propose que soit commémoré son souvenir en redonnant symboliquement le nom de Baa à ce quartier.
Notons que s’y dressent aujourd’hui une cité, un château d’aspect XVè siècle, un stade et un complexe nautique.
[David Escarpit]


 

Grans de sau

  • La proposition intéresse-t-elle ?

  • Ça s’inscrit tout à fait dans ma vision :
    redonner, avec toute la rigueur historique, les anciens noms gascons à des quartiers ou hameaux maltraités par les XIXème et XXème siècles.
    Maintenant, d’une part, il faut savoir quelle est l’origine du toponyme Thouars (le château je suppose), d’autre part être certain de l’emplacement exact de Baa.

  • Le nom, je pense, est celui d’une famille noble, celle qui a fait édifier le château.
    Je vais chercher. Si c’est le cas, ce toponyme Thouars se référerait au fief d’origine de la famille, vraisemblablement la sous-préfecture des Deux-Sèvres.
    Quand à Baa, Alain Champ affirme qu’il s’y trouve encore un petit pavillon qui en serait un vestige.
    Très heureux que tu approuves ma proposition, Vincent.

    Réponse de Gasconha.com :
    Alain Champ a signalé que seul le pavillon de chasse était resté après la déconfiture de la bastide, mais pas (à ma connaissance) que ce pavillon existe encore.
    Ce dernier point est à vérifier.
    [Tederic]

  • Les vicomtes de Thouars sont issus d’une très ancienne lignée (IXè siècle) éteinte en 1933.
    Ils avaient des possessions immenses à travers le Poitou, l’Aunis et la Saintonge (dont Rochefort et l’Ile de Ré).
    Un des membres de cette famille était Amaury de Craon, fondateur de la bastide de Créon, proche de Bordeaux.
    Une ou plusieurs branches de la famille Thouars possédait donc des terres en Bordelais, ce qui explique la présence de ce fief et de ce château.
    Notons que les Thouars étaient rivaux, puis alliés des Lusignan (présents en Poitou et en Agenais), des La Tremoille et même des comtes de Toulouse.

  • Il me semble qu’il reste en effet dans le secteur quelques traces de bâti relativement ancien.

  • Rien ne prouve que Baa soit plus ancien que Thouars comme toponyme de cet endroit.
    Toutefois, Baa renvoie au temps des rois-ducs d’Aquitaine, et même si l’origine du nom (Bath) est anglaise, je pense que les Gascons se la sont appropriée en la gasconnisant.
    Même s’il n’y a aucun rapport avec le double a (ou o) sud-gascon, dû à la chute d’un "n" intervocalique, l’orthographe de Baa a quelque chose de profondément autochtone qui me plaît.
    C’est d’ailleurs bien dans l’esprit de cette époque de grande tolérance linguistique et de statut tout à fait officiel du gascon en Aquitaine.

    Réponse de Gasconha.com :
    Bah... il faut se méfier des explications de nom de ville par des des noms resemblants de villes lointaines qu’on arrive à relier par une anecdote.
    Ainsi, j’ai vu "Uzeste" expliqué par "Uzès", en relation, je crois, avec le pape Bertrand de Goth... Un lien avec l’"Izeste" pyrénéen serait peut-être plus pertinent.
    [Tederic]

  • Si l’on trouve une étymologie de Baa plus satisfaisante et surtout plus autochtone, je serai le premier à m’en féliciter !
    On a dit beaucoup de grosses bêtises là-dessus :
    Uzeste, en effet, mais aussi Souston venant de "South Town" ou Hossegor de "Horse Guard".
    Pitoyable.
    Par contre, Tédéric, le phénomène existe pour des fondations nées de la volonté d’un prince ou d’une autorité : Fleurance, Tournay, Hastingues, Bruges...

  • Bah, en 2021, donc 13 ans plus tard, je n’ai pas l’impression que le nom Baa soit en voie de résurrection !
    Mès au mensh, l’ancian castèth que viu : ací animat per petancaires, un dessèir d’autòne !
    Et certains disent qu’il n’y a pas d’autre solution que fuire la métropole pour trouver calme et qualité de vie...


Un gran de sau ?

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